Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Sugestia podawania wcze?niejszej informacji!  (Przeczytany 4661 razy)

Anonymous

  • Gość
Sugestia podawania wcze?niejszej informacji!
« dnia: Grudnia 17, 2004, 12:22:01 pm »

Witam,

mam sugesti? dotycz?c? podawania/potwierdzenia daty odbycia si? marszu oraz GODZINY zbi?rki z WYPRZEDZENIEM MIESI?CZNYM.  

Ju? podaj? - dlaczego.

Niech przyk?adem b?dzie ub. Dar?lub. O ile data jest wiadoma - I weekend grudnia, o tyle informacja o godzinie zbi?rki pojawi?a si? na tydzien przed imprez?. Planuj?c cokolwiek - daje to brak szans na bezkolizyjne rozwi?zanie dla kogo? kto nie jest uczniem, studentem, a chce wzi?? udzia? w Marszu.

Wiedz?c o powy?szym terminie na miesi?c przed imprez?, a niestety nie znaj?c miejsca i godziny zbiorki (maj?c na uwadze ubieg?oroczn? godzin? startu), na wszelki wypadek prze?o?y?em prowadzenie moich sobotnich zaj?? na stycze?.  Gdybym dysponowa? wcze?niej wiedz? o godzinie zbi?rki - wystarczy?oby nieznaczne skr?cenie zaj??. I odpad?yby negocjacje z dyrektorem o "pustym" dniu nie wspominaj?c. A tak zarezerwowa?em p?? dnia "w oczekiwaniu na godzin? startu".

Nie jest to zarzut, czy ?al, jedynie sugestia, je?eli Organizator chce my?le? o popularyzacji imprezy, a na pewno chce bo robi to dla ludzi.
Zapisane

TJ

  • Wiadomości: 152
Re: Sugestia podawania wcze?niejszej informacji!
« Odpowiedź #1 dnia: Grudnia 17, 2004, 12:23:13 pm »

Cytat: "Anonymous"
.


przepraszam za brak podpisu. Nie zalogowa?em sie tym razem automatycznie.
Zapisane
pozdrawiam
Tomasz 'TJ'

Henryk

  • Wiadomości: 29
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #2 dnia: Grudnia 17, 2004, 12:31:24 pm »

By?oby pi?kne, ale jak wiesz z PKP, z kt?rego us?ug przewa?nie si? korzysta, jest dosy? kapry?ne i cz?sto nie wiadomo jak za tydzie? b?d? je?dzi?y poci?gi, wi?c jest ryzyko podania nieprawdziwych informacji...
Zapisane

TJ

  • Wiadomości: 152
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #3 dnia: Grudnia 17, 2004, 12:37:36 pm »

Cytat: "Henryk"
By?oby pi?kne, ale jak wiesz z PKP, cz?sto nie wiadomo jak za tydzie? b?d? je?dzi?y poci?gi, wi?c jest ryzyko podania nieprawdziwych informacji...


 :!:  sugerujesz, ?e rozk?ad PKP czy SKM zmienia si? z tygodnia na tydzie?? Absurd.

Zdarzaj? si? przypadki w rodzaju awarii sprzed 2 tyg na trasie Wejherowo/Elbl?g ale s? to _przypadki_ i na to nikt nie ma wp?ywu.
Zapisane
pozdrawiam
Tomasz 'TJ'

Bodzio

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 420
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #4 dnia: Grudnia 17, 2004, 14:29:32 pm »

To rzeczywiscie jest problem, i ja osobiscie lamie sie nad podaniem miejsca startu. Z jednej strony znacznie by to usprawnilo dojazd i uczestnictwo, z drugiej strony nie wszyscy tego chca (patrz DzoDzo), no i jednak obawialbym sie przekretow, ktore jak wiecie badz nie, u nas sie zdarzaja. Osobna sprawa jest to, ze klubowicze sa w nieco uprzywilejowanej sytuacji, bo informacja o okolicy w ktorej odbedzie sie marsz niemal zawsze jakos wyjdzie (np. u mnie sie zapisuje kto jaka mape z klubu pobiera), nie sadze zeby ktos z nas to wykorzystywal w jakis sposob, ale po co stwarzac dwuznaczne sytuacje.
Pomyslimy nad takim rozwiazaniem, ktore bedzie satysfakcjonowalo wszystkich, na przyklad nad mozliwoscia zapisow poprzez e-mail czy tez jakis formularz, tak zrobili koledzy na "konkurencyjnym" Spartanie, i zdalo egzamin swietnie.
No i postaramy sie aby informacje byly jak najwczesniej.
Z tym, ze pisze to jako wspolorganizator najblizszej imprezy, a wszystko zalezy od tego jak beda sie wyrabiac inni. Bywa ze miesiac przed impreza teren nie jest jeszcze znany samym organizatorom:)
Zapisane

TJ

  • Wiadomości: 152
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #5 dnia: Grudnia 17, 2004, 18:59:21 pm »

Cytat: "mbogda"
To rzeczywiscie jest problem, i ja osobiscie lamie sie nad podaniem miejsca startu.


Nie, nie. Ja nie mam nic do tego ze nieznane jest miejsce startu, ale godzina zbi?rki! Niewiadoma zwiazana z miejscem jest OK.

Wystarczy?oby zeby podac na ten miesiac przed: zbiorka tu i tu, bo zapisy od godz .... do godz... i tyle.

A co do Manewr?w - mi?dzy sesj? a potencjalnym terminem jest > miesi?c, dasz rad? ;)
Zapisane
pozdrawiam
Tomasz 'TJ'

Bodzio

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 420
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #6 dnia: Grudnia 17, 2004, 19:35:07 pm »

Ale teraz miejsce zbiorki bedzie rozne od miejsca startu, tak wiec i tak bedzie to wygladalo w ten sposob: jestes zapisany przez email, przyjezdzasz na miejsce zbiorki, powiedzmy 10 minut przed pociagiem, jedziemy wszyscy na miejsce startu, i tam i tak kazdy musi odstac swoje czekajac na swoja minute startowa. Bez podania miejsca startu inaczej sie nie da.

M.
Zapisane

pl

  • Gość
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #7 dnia: Marca 22, 2005, 09:43:21 am »

Wed?ug mnie wcze?niejsze podanie miejsca startu zdecydowanie usprawni?oby dojazd na imprez?. W takim przypadku zapisalbym moj? dru?yn? przez internet i wcale nie pojawi? si? na miejscu zbi?rki w Gdyni lecz dopiero na miejscu startu (m?g?bym potwierdzi? ewentualnie sw?j udzia? telefonicznie). Ca?a moja za?oga mieszka bowiem na osiedlach "za obwodnic?" i jest nam zdecydowanie wygodniej i taniej przyby? wprost na start samochodem.
Osobi?cie nie bardzo rozumiem na czym ma polega? "przekr?t" je?li teren imprezy znany b?dzie wcze?niej. Przecie? je?li jaki? oszust chce korzysta? z zabroninej mapy to i tak to zrobi. Wystarczy zabra? ze sob? komplet map na miejsce zbi?rki a jak ju? wiadomo gdzie jest start to zostawi? sobie tylko te w?a?ciwe. Nie da si? "wku? mapy" - tak jak to sugeruje DrzoDrzo i nikt przy zdrowych  zmys?ach nie b?dzie tego pr?bowa?.
No i chwa?a organizatorom ?e po raz pierwszy podali na ulotce startowej gdzie jest baza Manewr?w. To te? znakomicie u?atwia powr?t.
Proponuj? na kolejnej imprezie poda? wcze?niej miejsce startu i met? i zobaczy? co z  tego wyniknie. My?l? ?e je?li chodzi o sam? imprez? to niewiele, natomiast ludzie b?d? sobie mogli we w?asnym zakresie zaplanowa? dojazd i powr?t.
Zapisane

TJ

  • Wiadomości: 152
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #8 dnia: Marca 22, 2005, 10:37:40 am »

Cytat: "pl"
Wed?ug mnie wcze?niejsze podanie miejsca startu zdecydowanie usprawni?oby dojazd na imprez?. W takim przypadku zapisalbym moj? dru?yn? przez internet i wcale nie pojawi? si? na miejscu zbi?rki w Gdyni lecz dopiero na miejscu startu (m?g?bym potwierdzi? ewentualnie sw?j udzia? telefonicznie). Ca?a moja za?oga mieszka bowiem na osiedlach "za obwodnic?" i jest nam zdecydowanie wygodniej i taniej przyby? wprost na start samochodem.


M?g?by Was kto? przywie?c od razu na start. Fakt. Sami by?cie chyba nie przyjechali bo jak wr?ci? z takiego Przywidza do Somonina po samoch?d? Busy naoko?o o 5 rano? Je?eli juz powiadamianoby o miejscu startu - powinno by? to np. obwarowane okre?leniem: podanie miejsca startu podczas zbi?rki Dw. SKM Gdynia bad? telefonicznie pod nr Organizatora na 1-2 h przed startem.
 
Minus jest taki, ?e o ile Organizatorom na g?ow? na miejscu zbi?rki zwali si? nieprzewidziala liczba ch?tnych to maj? jeszcze trocheczasu na manewr ksero/mapy itp itd. Na miejscu startu jest ju? "po ptakach".

Cytat: "pl"
Osobi?cie nie bardzo rozumiem na czym ma polega? "przekr?t" je?li teren imprezy znany b?dzie wcze?niej. Przecie? je?li jaki? oszust chce korzysta? z zabroninej mapy to i tak to zrobi.


tu masz racj? ...

Cytat: "pl"
Nie da si? "wku? mapy" - tak jak to sugeruje DrzoDrzo i nikt przy zdrowych  zmys?ach nie b?dzie tego pr?bowa?.


... a tu jej nie masz. Co innego i?? "fizycznie" z map? i oszukiwa?, a co innego po?wi?ci? jej 10 minut w domu. Te pare minut wystarczy?oby na zapamietanie gdzie bagno, gdzie g?ry. A to zawsze jaka? pomoc.

?ebym nie by? go?os?owny to przed ostatnim rowerowym Harpaganem z 10 osobami zrobili?my sobie pre-Harpagana. Wzi??em map? w r?k? znaj?c start/met? imprezy zaznaczy?em punkty, kt?re wg mnie m?g?by zaznaczy? organizator. W kilku prawie trafi?em mijaj?c sie o pare km, co bior?c pod uwag? obszar (trasa 200 km) da?o niez?e rozeznanie terenu. Jad?c 1.5 miesi?ca p??niej w przynajmiej kilku jak nie kilkunastu momentach u?atwi?o mi to podejmowanie decyzji.  

Cytat: "pl"
Proponuj? na kolejnej imprezie poda? wcze?niej miejsce startu i met? i zobaczy? co z  tego wyniknie.


jestem przeciw. Wyjdzie z tego komplet map analizowanych w poci?gu przed sam? imprez?.
Zapisane
pozdrawiam
Tomasz 'TJ'

Anonymous

  • Gość
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #9 dnia: Marca 22, 2005, 11:36:50 am »

Zgra?em si? z inn? za?og?. Zostawili?my jedno auto na mecie a drugie na starcie. Po imprezie wr?cili?my wszyscy na start i rozjechali?my si?. Dzi?ki temu mog?em da? z siebie wszystko na Manewrach nie my?l?c o tym ile godzin zajmie mi potem tu?anie si? PKS-em i SKM-k? w niedziel? rano.
Sugestia aby podawa? start i met? mia?a tylko jeden cel - mo?liwo?? samodzielnego u?o?enia sobie planu dojazdu i powrotu.
Zapisane

Bodzio

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 420
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #10 dnia: Marca 22, 2005, 12:42:33 pm »

Nie sadze zeby organizator ktorejs z naszej imprez zgodzil sie na wczesniejsze podanie miejsca startu i mety, to jednak za duze ulatwienie, mozna chociazby wtedy wziac mapy 1:10000, duzo dokladniejsze niz 1:25000. No i chociazby numery parcel lesnych, nie wiem czy zwrociliscie uwage, ale wymazujemy je z map. Osoba ze swoja mapa zyskiwalaby spora przewage nad reszta. O wczesniejszym wybraniu sie w teren juz nie wspomne.
Wiem, to nie jest problem, bo jak ktos chce to i tak sobie mapy zalatwi.
W kazdym razie pare osob jednak samochodami przyjechalo, odstawilismy je na mete i nie bylo to jakims wielkim problemem, choc jesli samochodow bedzie wiecej, to kto wie.
Ale mozna zrobic tak jak zrobil to jeden z przedpiscow, dogadac sie z jakas ekipa i odstawic jeden samochod na start,  a drugi na mete, o ile bedzie znana juz na zapisach.

Pozdrawiam
Maciek
Zapisane

Jankes

  • Gość
pewne bariery zosta?y ju? prze?amane ...
« Odpowiedź #11 dnia: Marca 22, 2005, 14:57:13 pm »

By? mo?e z podawaniem miejsca startu (kt?re jest podejrzane o to ?e b?dzie du?ym u?atwieniem) b?dzie podobnie jak z rozdawaniem jednej mapy na zesp?? (kt?re to mia?o zabezpieczy? przed rozdzielaniem cz?onk?w zespo?u).
Ch?tnym mog? opowiedzie? jaka na to rada :-)
Czy w tym roku by?y jakie? problemy zwi?zane z tym, ?e ka?dy mia? map?? Nie zauwa?y?em.
Mo?e wi?c i z miejscem startu nie b?dzie tak ?le.
Aczkolwiek osobi?cie uwa?am, ?e fakt nie podawania miejsca startu i mety ma sw?j urok i jest jako? na sta?e zwi?zany z cyklem Dar?lub/Manewry i tego bym akurat nie zmienia? - mnie si? tam podoba taka niespodzianka!
Pozdrawiam samochodziarzy.
Zapisane

Krzysztof

  • Gość
Miejscew startu - miejsce zbi?rki
« Odpowiedź #12 dnia: Marca 23, 2005, 10:17:44 am »

Znaj?c czas i miejsce zbi?rki "Gdynia 15-16" sprawdzi?em poci?gi odje?dz?jace z Gdyni po 16. Jeden do Ko?cierzyny, drugi do Wejherowa. L?borg o jakiej? 17:30. I wszystko jasne. Ostatnie imprezy odbywa?y si? w okolicach Wejherowa wi?c zostaje jeden kierunek.
Jeden z naszych jesiennych rajd?w szkoleniowych odbywa? si? na trasie Babi D?? -> okolice Jod?owna(?). Razem z Organizatorami nie?le biedzili?my si? w tym terenie. Niby si? wszystko zgadza tylko, ?e du?a droga na mapie to ma?a w terenie, ma?a na mapie du?a w terenia, wielka w terenie na mapie nie istnieje...
By?em przekonany, ?e start b?dzie z Babiego Do?u. Pomyli?em si? o dwie stacje - ale gdybym chcia? zrobi? jaki? przekr?t te informacje by mi wystarczy?y.
Zapisane

Bodzio

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 420
Sugestia podawania wcześniejszej informacji!
« Odpowiedź #13 dnia: Marca 23, 2005, 10:57:44 am »

Ja tylko dodam, troche abstrahujac od glownego watku, ze PKP moglo sie przyczynic do znacznych utrudnien, jesli nie do fiaska imprezy. Jakies trzy tygodnie temu wszak chcialo likwidowac znaczna czesc polaczen do Koscierzyny, to ktorym jechali uczestnicy na szczescie i tak nie bylo planowane do ciec, ale ostalo sie jako jedno z dwoch. Na nastepnej imprezie mozemy juz takiego szczescia nie miec, wiec czas sie przerzucic na trasy obslugiwane przez SKM:)
Start z Babiego Dolu bylby klopotliwy, stacja juz tam nie funkcjonuje, wiec uczestnicy musieliby czekac na swoje minuty na dworzu, gdyby jeszcze zaczal padac deszcz, to mapy od razu nieco by zamokly.

Pozdrawiam
Maciek
Zapisane

R Bartusch

  • Gość
Miejsca Startu / Mety + lewe mapy
« Odpowiedź #14 dnia: Marca 28, 2005, 00:22:17 am »

Koledzy,

Pr?bowali?my zrobi? plan: 2 samochody - jeden do Przywidza i na parking pod szko?e za? drugim w dwa zespo?y do Somonina.

Gdyby PKP z Gdyni si? nie sp??ni?o to by?my nie dali rady - za ma?o czasu od losowania minut do startu imprezy.
I to jest robienie ludziom niepotrzebnie pod g?r?.

Uwa?am, ?e nale?y poda? miejsce startu i mety od razu. Je?eli kto? chce wzi??? lewe mapy to nic go nie powstrzyma.

A poza tym by?o ?wietnie. Pierwszy raz widzia?em dwie mapy na zesp?? i  ma istotny element edukacyjny - wida? wi?cej.

Do zobaczenia na nast impezie,

RB
Zapisane